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> Wer nicht hören will, der muß fühlen. Das ist also Dein Motto, sehr interessant. Egon, mir reicht es einfach. Deine staendigen Provokationen sind nervtoetend und stoerend. Wenn Du mit den Einstellungen nicht zurecht kommen willst, dann ziehe die Konsequenzen. Ich habe einfach keine Lust mehr auf Dein Genoele. Ich wuerde die Liste lieber mit weniger Leuten weiterfuehren als mich staendig mit Leuten wie Dir rumschlagen zu muessen. Und da Du auf private E-Mails nicht antwortest, geht das hier (aus meiner Sicht aus muss ich leider sagen) auch ueber die Liste. Irgendwann ist man an dem Punkt, an dem man einfach nur noch genervt ist. Ich kann Dein Verhalten auch keineswegs nachvollziehen. Kristian, seinerzeit mit den Einstellungen, die uebrigens von Anfang an in der Liste vorhanden waren, nicht einverstanden, hat wenigstens etwas Sinnvolles getan und die Newsgroup gegruendet, die sehr gut fuer die PHP-Community ist und dementsprechend gut aufgenommen wurde. Ich goenne ihm diesen Erfolg sowie die hervorragende FAQ von Herzen. Dies ist ein sehr positives Beispiel, hier wurde die Energie nicht in sinnlose und idiotische Diskussionen verschwendet, sondern hat zu etwas Produktivem gefuehrt. Warum Du nicht Aehnliches versuchst, ist mir nicht klar. Warum Du mit den gegebenen Einstellungen nicht zurecht kommst, ebenso wenig. Verlange ich etwa von Deinem Arbeitgeber, dass es SixCMS unter die GPL stellt, weil mir Eure Lizenzen vielleicht nicht gefallen? Es gibt sicherlich einige Meinungen zum Thema Reply-To, und inzwischen duerften mir so ziemlich alle Argumente pro und contra bekannt sein, auch von Dir, Egon, kam da in letzter Zeit nichts Neues hinzu. Und ebenso wird es einen Anteil der Teilnehmer geben, denen die jetzige Einstellung gefaellt, einen anderen Teil, der diese ablehnt, und manchen ist es vielleicht auch voellig gleichgueltig, weshalb hier ueber derartige Kinkerlitzchen gestritten wird. Von den Leuten, die mich im Laufe der Zeit wegen dieses Themas angemailt haben, oder mit denen ich darueber gesprochen habe, haelt es sich in etwa die Waage, d.h. kein Teil ist signifikant groesser als der andere. Und viele sind auch inzwischen genervt von der staendigen Diskussion darueber. Aber selbst diejenigen, denen die Konfiguration vielleicht nicht gefaellt, haben sie entweder als zu dieser Liste gehoerend akzeptiert, koennen damit umgehen, sie vielleicht ignorieren, einfach hinnehmen, oder sind gar in der Lage dazu, sie fuer sich persoenlich via geeigneter Massnahmen wie Filter, Procmail etc. zu aendern und damit auf die eigenen Beduerfnisse und Vorlieben anzupassen. Der Grund, warum Du, Egon, das nicht kannst bzw. nicht willst, uebersteigt meinen Horizont. Statt dessen diese ewigen Wiederholungen und Provokationen. Mir ist ebensowenig klar, weshalb Du ein derartiges Problem damit hast, wenn jemand nicht auf Deine Wuensche eingeht. Laesst Dich die Einstellung nicht mehr ruhig schlafen? Empfindest Du dies als Einschraenkung Deiner Persoenlichkeit oder Deiner Stellung innerhalb der Community? Deine vehementen Sprueche legen mir diese Vermutung nahe, denn nach meinem Eindruck sind rationale Gruende ja inzwischen fast nebensaechlich geworden, Du scheinst es eher als eine persoenliche Mission anzusehen, dass der bescheuerte List-Admin, der ja sowieso von nichts eine Ahnung hat, endlich gegen den grossen Egon den Kuerzeren zieht und infolge dessen die Listenkonfiguration aendert. Wir haben mit der Liste Mitte 1998 begonnen, damals sehr klein angefangen, Egon war ebenfalls sehr frueh dabei, bei seiner Einschreibung lag die Teilnehmerzahl noch bei unter 30. Seitdem ist einiges passiert, zur Liste hinzu kam das PHP-Center, und ich wuerde die Entwicklung dieses sowie der Liste durchaus als Erfolgsgeschichte bezeichnen. Bjoern und ich wenden einen gewissen Teil unserer Freizeit fuer das PHP-Center bzw. die Liste auf. Dieser Teil ist mal groesser, mal kleiner, in der letzten Zeit bedingt durch die Serverprobleme und den vor kurzem stattgefundenen Umzug sehr gross gewesen. Durchschnittlich benoetigt die Pflege der Liste bei der aktuellen Teilnehmerzahl ca. eine halbe Stunde pro Tag. Dazu gehoert das Entfernen von Adressen bei unzustellbaren Mails, das Beantworten von Fragen per E-Mail, das Mailen gewisser Texte bzgl. des Zitierens, HTML-Mails oder generell der Bitte um Einhaltung der Konventionen und Standards an die entsprechenden Teilnehmer, die Wartung der Anti-SPAM-Filter, die Pflege des Listen- und Mailservers usw... Ich habe dies bisher durchaus gerne gemacht, weil ich es als sinnvoll und diese Liste fuer die PHP-Community als wichtig empfand. Wenn nun aber jemand kommt und anscheinend nimmermuede die gleichen Phrasen drischt, damit fuer OT-Diskussionen sorgt und die Liste damit weniger attraktiv macht, ja, ich wage sogar das Wort "sabotiert" an dieser Stelle einzufuegen, fuehrt dies nicht gerade zu einer Steigerung meiner Laune und auch die Motivation, sich eingehend um die Liste zu kuemmern, schwindet irgendwann. Noch bin ich nicht ganz soweit, diesen "Job" zur Disposition zu stellen, aber sehr lange wird dies bei fortgesetzten Anfeindungen auch nicht mehr dauern. Lieber kuemmere ich mich dann um Dinge, die etwas mehr Aufsehen in der Community erregen, oder einfach mehr Spass machen wie die Organisation des PHP-Kongresses. Dieser ging bekanntermassen auch vom PHP-Center aus, natuerlich darf unser letztjaehriger Partner Globalpark dabei nicht vergessen werden. Ich glaube, nicht zuviel zu verraten, wenn ich an dieser Stelle verspreche, dass es auch einen Kongress 2001 geben wird, denn bis vor einigen Wochen war das durchaus ungewiss. Mehr zu diesem Thema in den naechsten Tagen/Wochen. (Hmm, ich vergass, dass der Kongress Egon ja ein Dorn im Auge ist. Das tut mir jetzt natuerlich furchtbar leid - sollen wir fuer Dich den Kongress aufgeben, ja?) Nun, seit 1998 ist so einiges passiert in der PHP-Welt, sie hat sich geaendert, in einigen Aspekten sicherlich zum positiven, bei anderen genau ins Gegenteil. Diese Personality-Show, die hier z.B. von Egon abgezogen wird, ist einer dieser negativen Aspekte, von wegen "ich hab' mehr Karma als Du" oder aehnlich... Da frage ich mich doch: Was soll das? Oder vielmehr: Muss das sein? Hast Du das wirklich noetig? Es leuchtet mir einfach nicht ein, auch vor der Tatsache, dass wohl jeder weiss, was Du fuer PHP getan hast, Deinen Namen findet man im Manual, Du bist Autor eines PHP-Buches, damals des ersten, was fuer entsprechende Aufmerksamkeit sorgte, Du hast einen gewissen Status in der PHP-Community erreicht, der es Dir doch erlauben sollte, einige Sachen, bei denen Du nicht die Faeden in der Hand hast, auch einfach mal hinzunehmen. Dass jemand, der einen Doktortitel innehat, damit erhebliche Schwierigkeiten haben will, finde ich doch irgendwie sehr erstaunlich bis befremdlich. Diese Mail hat nun fast Koehntopp'sche Laenge, aber eine wesentlich geringere Informationsdichte, daher soll dies nun genuegen, in diesem Sinne und mit Besten Gruessen, Ralf -- : www : http://www.ruby-center.de : http://der.leitweganzeiger.de : mail : ralf_(at)_ruby-center.de ::: rg_(at)_leitweganzeiger.de
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